fkvojvodina.com

Ako je istina ono sto imam kao informaciju, budzet Vaduza je duplo veci od budzeta Vojvodine. Mozda gresim, mada tesko.

To je tacno, ali isto tako je i neosporno da smo mi talentovaniji jedno xy puta i da mi da imamo budzet koliki oni imaju sto je opet za Evropu verovatno smesno opusteno bi uz neki dobar rad igrali minimum zadnje kolo kvalifikacija za LE a ako ne i samu grupnu fazu.

Ipak smo mi jelte NEBESKI NAROD!!! Nemojmo se zavaraviti da smo mi nesto specijalno talentovani. To potkrepljujem nasim rezultatima na olimpijadama. A ne mozemo da poredimo nas i Lihtenstajn jer imamo mnogo vise stanovnika. Bolje bi nam bilo da smo vise vredni, pa i po cenu da smo manje talentovani. Taj stav da smo mi najtalentovaniji za sve i da mi sve najbolje znamo je doveo do toga da mi ostajemo gde smo bili, dok svi drugo napreduju.
EDIT: Nemojte mi samo Djokovica kao primer, jer on nije produkt ove drzave i rada u njoj. Decko je rodjen ovde i kao jako mlad je otisao u svet i tamo su od njega napravili ovo sto jeste. Da je ostao ovde verovatno bi se i dalje spremao u bazenu, dok ga Cavic tuzno gleda jer on nema ni odgovarajuci bazen.
@playmaker: Stav koji ti zastupas je po meni skroz pogresan, jedino sto je bitno je rad i konstantno usavrsavanje. A nas fudbal ne obiluje ni jednim ni drugim, sto kao rezultat dovodi do ovakvih rezultata.

Master ne znam sta ti pricas. Ja ni jednom nisam rekao da se ovde radi kako treba. Naravno da rad i samo rad dovodi do vrhunskih rezultata.
Stav koji ja zastupam je upravo taj i ne vidim zasto si sebi u glavi iskonstruisao da ja mislim nesto drugo.
Kakav nebeski narod i kakvi bakraci ne znam odakle ti to?

A to da smo mi talentovani za kolektivne sportove pa i fudbal je cinjenica.
Pa nadji mi drzavu koja je u rasulu kao nasa a koja opet uspeva sa svim neradom, lopovima, pijanim trenerima losim terenima itd da svake godine proizvede mlade talente!

A ta prica svi drugi napreduju je tek glupost svemirskih razmera. Da u nasu ligu upliva novac u iznosu barem pribliznom kao recimo u jednoj Turskoj koja je 7 puta vec drzava od nas ja ti garantujem da bi smo bili barem 2 puta jaca liga nego sto su to oni trenutno.
Pogledaj sa kakvim finansijama oni ne mogu recimo da izbace na godisnjem nivou 2 vrhunska igraca a koliko smo potencijala sa svim ovim nesrecama koje nas guse izbacili.

Ove drzave tipa Kazahstan,Kipar,Lihtenstajn i slicne koje fudbal i igraju samo iskljucivo zbog para ne vredi ni uzimati u obzir. Pa kod njih po klubu koji ima "uspeh" nema 5 domacih igraca.

Rad i samo rad to dovodi do visina, to je dovelo i Djokovica gde jeste, a to sto pricas da se on oformio u inostranstvu je tacno. Ali ono sto je on poneo iz zemlje je talenat o kojem ja pricam a ti si otisao u neku totalno drugu pricu.

playmaker wrote:Master ne znam sta ti pricas. Ja ni jednom nisam rekao da se ovde radi kako treba. Naravno da rad i samo rad dovodi do vrhunskih rezultata.
Stav koji ja zastupam je upravo taj i ne vidim zasto si sebi u glavi iskonstruisao da ja mislim nesto drugo.
Kakav nebeski narod i kakvi bakraci ne znam odakle ti to?

playmaker wrote: ali isto tako je i neosporno da smo mi talentovaniji jedno xy puta

playmaker wrote: A to da smo mi talentovani za kolektivne sportove pa i fudbal je cinjenica.
Pa nadji mi drzavu koja je u rasulu kao nasa a koja opet uspeva sa svim neradom, lopovima, pijanim trenerima losim terenima itd da svake godine proizvede mlade talente!

Svaka africka drzava, pola juznoamerickih drzava, Meksiko, Hrvatska... Hoces jos?

playmaker wrote: A ta prica svi drugi napreduju je tek glupost svemirskih razmera. Da u nasu ligu upliva novac u iznosu barem pribliznom kao recimo u jednoj Turskoj koja je 7 puta vec drzava od nas ja ti garantujem da bi smo bili barem 2 puta jaca liga nego sto su to oni trenutno.
Pogledaj sa kakvim finansijama oni ne mogu recimo da izbace na godisnjem nivou 2 vrhunska igraca a koliko smo potencijala sa svim ovim nesrecama koje nas guse izbacili.

A koliko smo mi vrhunskuh igraca izbacili prethodne 2011 godine? Ali da su vrhunski! Tu ne mozemo da racunamo Krasica, Tosica, Medojevica(koji to tek moze da postane, ali jos nije), Milana Jovanovica, Racu Petrovica i slicno(Ne racuna se ni Jovetic!). Vrhinski fudbaler je Vidic, Modric, Mesi, Cavi, a ne ovi sto sam naveo Navedi mi imena?
Garantujes da bismo imali duplo jacu ligu na konto cega? Cime si ti to odmerio?

playmaker wrote: Ove drzave tipa Kazahstan,Kipar,Lihtenstajn i slicne koje fudbal i igraju samo iskljucivo zbog para ne vredi ni uzimati u obzir. Pa kod njih po klubu koji ima "uspeh" nema 5 domacih igraca.

A zbog cega mi igramo fudbal? Rezultate svakako nemamo. Ako ne igramo zbog para, onda se zbog cega igra kod nas?

playmaker wrote: Rad i samo rad to dovodi do visina, to je dovelo i Djokovica gde jeste, a to sto pricas da se on oformio u inostranstvu je tacno. Ali ono sto je on poneo iz zemlje je talenat o kojem ja pricam a ti si otisao u neku totalno drugu pricu.

A gde su bili ti nasi talenti do Djokovica? Da li se tenis igra od 2000 godine? Koliko grand slamova smo uzeli pre 2005 godine?

Moj stav je da imamo talenta koliko i druge nacije, ali da rada imamo jako malo. Cini mi se da si podlegao teroru medija i njihovom skretanju teme sa pravih problema na temu da smo mi jako dobri u svemu, ali nemamo srece ili da nam drugi ne daju. Voleo bih da zavrsimo ovu raspravu, jer ovo nije ni tema, a ni forum za nju, ali bih te ipak molio da mi odgovoris na pitanja od gore.

masterNS wrote:Svaka africka drzava, pola juznoamerickih drzava, Meksiko, Hrvatska... Hoces jos?

Od toga svaka ustvari jedino sto "vredi" u svetu fudbalu su:
Gana,Kamerun,Nigerija,Obala slonovace. Sve i jedna od njih su minimum 3 puta vece po broju stanovnika i nisu za poredjenje sa nama.
Da ne govorim da u tim zemljama postoje fudbalski centri Ajaxa,Barselona itd koji su po uslovima za rad daleko od bilo kog naseg.
To mozes i da vidis po intervjuima svih ovih nasih "strucnjaka" koji ipak tamo prve kakve takve rezultate.
Svi oni su bezbroj puta rekli da mi nismo ni svesni koliko su tamo fudbalski uslovi bolji nego ovde, na kraj krajeva da nisu ne bi tamo ni isli iz Srbije.

Od pola juznoamerickih u svetu fudbala vrede:

Argentina,Brazil,Urugvaj. Ostali odskacu od godine do godine, i tu su sa namau rangu ni bolji ni losiji.
Prve dve su za nas takodje drzavetine u svakom pogledu, a o broju stanovnika je smesno i govoriti.
Jedini fenomen je Urugvaj.

Hrvatska je za nas drzavetina takodje po sve i jednom osnovu, sramno je sto mi i dalje mislimo da smo tu pa se kao sto si i ti sam naveo poredimo sa njima.
Mi smo samo dno sto se tice neuredjenosti, korupcije i svega sto ne valja. Od nas su gori mozda BiH i jos 2-3 drzave Evrope.
Cak je i Albanija za nas u zadnje vreme postala sila, oni imaju veci Bruto dohodak vec niz godina od nas.

masterNS wrote:A zbog cega mi igramo fudbal? Rezultate svakako nemamo. Ako ne igramo zbog para, onda se zbog cega igra kod nas?

Nisam se dobro izrazio, hteo sam da kazem da samo zahvaljujuci parama igraju, da ne mogu da dovedu strane igrace ne bi bili vredni pomena kao sto to nikada u proslosti do zadnjih 5-10 godina i nisu bili.

masterNS wrote:A gde su bili ti nasi talenti do Djokovica? Da li se tenis igra od 2000 godine? Koliko grand slamova smo uzeli pre 2005 godine?

Tenis je individualni sport ja pricam o kolektivnim, spomenuo si Djokovica pa sam se na to nadovezao, cinjenica je da nismo talentovani za induvidualne sportove ni 50% kao za kolektivne.

masterNS wrote:Moj stav je da imamo talenta koliko i druge nacije, ali da rada imamo jako malo. Cini mi se da si podlegao teroru medija i njihovom skretanju teme sa pravih problema na temu da smo mi jako dobri u svemu, ali nemamo srece ili da nam drugi ne daju. Voleo bih da zavrsimo ovu raspravu, jer ovo nije ni tema, a ni forum za nju, ali bih te ipak molio da mi odgovoris na pitanja od gore.

Odgovorio sam ti iznad, nije istina da imamo talenat kao i ostali, mi smo iznad proseka ukoliko se uzme u obzir koliko smo mala zemlja i koliko lose stojimo po pitanju bilo kog razvoja, tehnicko-tehnoloskog, finansiskog ili bilo kog drugog.

Ovde je rasulo i radi se ocajno, mi imamo potencijal da uz uredjenu drzavu i uz nas talenat, uz ovaj broj stanovnika i potencijalan pravilan rad napravimo ligu ravnu Holandskoj.
Vise od toga nam i ne treba budimo realni.

Nesto sto se naziva "talenat za ekipne sportove" ne postoji. Ili se dobro radi ili ne.

Zasto smo, u celini gledano, uspesniji od nekih drugih zemalja u sportu? Pretpostavljam da je zbog opsteg siromastva pa se ljudi vise trude nego u Danskoj, na primer. U Srbiji fudbaleri mogu da nadju posao u inostranstvu, dok npr. istoricari ne mogu.

Kako bi Zeljko Brkic ziveo da se okrenuo fakultetu i batalio sport? Koliko bi mu trebalo godina rada da zaradi za auto? Naravno da je "sve karte" bacio na fudbal zato sto u tom poslu moze da zaradi ono sto bi mogao samo da sanja po zavrsetku faksa.

Da zivi u Danskoj, mozda se ne bi bavio fudbalom. Fudbal je rizican, jedna povreda i cao. Verovatno bi se okrenuo onom sigurnijem - skoli.

Sport je dobro sredstvo za beg iz bede. Bogati imaju uslove, siromasni imaju motiv.

Ako mislis da je ipak stvar u "talentu", onda objasni gde je nestao taj talenat u sportovima u kojim se u Evropi ne vrti veliki novac? Gde nam je talenat za ragbi, hokej, kriket, bejzbol, itd...

Ono sto nas karakterise jeste velika ljubav ka sportu, pre svega. Iz te ljubavi dolazi masovnost, a iz masovnosti uvek iskoce neki talenti. A i taj fenomen kolektivnih sportova u Srbiji je isto tako lako objasnjiv, prosto ima vecu tradiciju - daleko je popularniji od individualnih. Stranci nemaju ili ne zele da odvajaju (slobodno) vreme za sport, valjda su ispunjeni drugim stvarima pa im ne treba, a nama je sport izduvni ventil, beg od (surove) realnosti, sta li vec, bem li ga... Gde god da sam bio van Balkana igralista/tereni su zjapili prazni, a kod nas ne mozes da nadjes termin i da platis.

Nboya i Grba su istakli poentu, ja bih se samo još malo nadovezao.
Kod nas sport (onaj koji u datom momentu pokazuje rezultate) ima ogromnu medijsku pažnju, i kako predstavlja dobru šansu za beg iz bede, jako malo je potrebno da se masa ljudi "primi". Koji god kanal da okreneš, koje god novine da otvoriš sve je puno tenisa i Novaka Đokovića (pre njega skoro da se nije znalo da i muškarci mogu da treniraju tenis). Rezultat toga će se videti za 5 do 10 godina, u prvih 1000 ćemo imati bar 50 tenisera. Prosto, omladina se sada masovno bavi tim sportom, kako zbog euforije prouzrokovane Novakom, tako i zbog kalkulisanja potencijalnim milionima. I kod nas je tako sa svim sportovima, juče u košarci i odbojci, danas u tenisu i vaterpolu, sutra u rukometu i ko zna čemu još. To je specifičnost naših prostora, dok druge regije ne šaltaju toliko, zna se koji su sportovi gde popularni i briga npr Nemce što je Dirk Novicki napravio to što jeste, oni će ipak da se bave fudbalom i rukometom pre košarke. A kako je fudbal najpopularniji sport kod nas i u svetu, uvek je nekako top izbor bez obzira na sve. Zato mi u fudbalu teško možemo da odskočimo, jer tu nemamo veći broj polaznika u odnosu na ostale kao što imamo sa manje popularnim sportovima. Tako da, ne bih se složio da je stvar u talentu, stvar je u ljubavi prema sportu i lakom novcu.

Minja wrote:Ako je istina ono sto imam kao informaciju, budzet Vaduza je duplo veci od budzeta Vojvodine. Mozda gresim, mada tesko.

А где може да се нађе званична информација колики је наш буџет? Прича се да је Вадузов буџет дупло већи, ок изгледа знамо ми колики је њихов, а ја питам колики је наш?

Такође Вадуз не може нама да присмрди по новцу од остварених трансфера који у сваком иоле нормалном клубу улази у буџет клуба за текућу сезону, а код нас изгледа да не улази, већ мистериозно нестаје. Колико смо ми зарадили од продаје: Качара, Деспота, Пекарића, Мрђе, Тадића, Медојевића итд. па Вадуз није толике новце не зарадио већ није видео од свог оснивања! Тако да ми прича како они имају дупло већи буџет од нас, баш и не пије воду...

И да је тачно да имају, опет ако ми нисмо у стању да избацимо фудбалску силу из Лихтенштајна (еј Лихтенштајна?!) онда не видим поенту за трошење копир-папира, мастила и факса при регистровању клубова за европу?! Дај онда бар ту да уштедимо и повећамо буџет за тих пар динара. Ко не може Вадуз да избаци тај нема шта да тражи у било ком европском такмичењу, јер нема много лакших противника од њих.

Колико Челси и Сити имају веће буџете од Наполија, па су пали и једни и други од њих? Да не причам колико веће буџете Шахтјор, Лијон, Зенит и Порто имају од Апоела...

Да је до буџета Реал би сваке године све освојио и све победио.

Да ме неко не схвати погрешно, наравно да новац прави разлику, али по мени још већу разлику прави квалитетан односно неквалитетан рад. Постоји маса клубова који раде јако успешно са јако мало новца.

Новац не могу сви да имају, али шансу да добро раде имају сви.

Dok se radilo dobro u kolektivnim sportaovima postojali su i rezultati na svetskom nivou. Ponegde se jos uvek vuku repovi toga, ponegde se jos uvek radi kako treba pa rezultata i dalje ima, sa druge strane u nekim drugim sportovima je zavladalo totalno rasulo pa jos uzivaju neku popularnost samo na konto stare slave.

Vaterpolo je jos uvek jak, Bogu hvala.

Odbojka i rukomet povremeno bljesnu, odbojka cesce nego rukomet, za njih jos uvek ima nade da ce se odrzati na nekom svetskom nivou.

U kosarci smo donedavno vladali svetom, niko nam nije bio ni do kolena a sada je ta generacija otisla a nema ko da uskoci na njihovo mesto jer domaca kosarka je u raspadu (samo se u partizanu kod Vujosevica jos uvek radi onako kvalitetno kako se nekad radilo u svim klubovima), prakticno nismo nista osvojili vec 10 godina - od onog svetskog zlata u Indijanapolisu 2002. imamo samo jedno evropsko srebro. Mrsavo.

Fudbal nam je odavno vrisnuo, jos od 98 nismo nista pristojno napravili, povremeno uspemo da se kvalifikujemo na neko takmicenje i tamo se onda propisno obrukamo sluzeci drugima za nabijanje gol razlike - to nam je vrhunac. Klubovi su tek totalna smejurija, pocev od ona dva iz "prestonice", o njima ne treba ni trositi reci.

Tako da dzaba sva prica o talentu ako se on od najmladjuh dana ne upravlja i ne oblikuje kako treba. A svuda usli korupcija i buvljacki mentalitet, svi bi samo da okrenu lovu na brzaka, niko nema strpljenja da saceka, odradi posao do kraja i uzme X puta vise para.

Djokovic je upravo simptom toga, predvidjam da ce toga biti jos vise ubuduce, da ce se deca istinski talentovana za sport sve vise okretati individualnim disciplinama gde mnogo vise njihov uspeh zavisi od njih samih i njihovog rada a ne od nekih levaka i mesetara po raznim klubovima "popularnih" sportova.

A svemu cega su se dohvatili vajni "menadjeri" i "kontraverzni bizmizmeni" predvidjam lagano umiranje u mukama.

Ostaje nam Brana Ilić
Videlo se koliko nam je nedostaja bar sa klupe!

Илић се вратио
Брана Илић, најбољи стрелац Војводине током јесењег дела лиге, протеклих неколико дана провео је у Анталији, где је тренирао с екипом Актобеа из Казахстана. Очекивало се да ће тамо постићи договор о преласку у редове тог тима, али се он јуче појавио у Новом Саду и тренирао с Војводином.
- Брана је јуче одрадио тренинг с нашом екипом, а сада чекамо понуду Актобеа - рекао је Миодраг Пантелић, спортски директор новосадских црвено-белих.

Iz Dnevnika....

masterNS wrote:Илић се вратио
Брана Илић, најбољи стрелац Војводине током јесењег дела лиге, протеклих неколико дана провео је у Анталији, где је тренирао с екипом Актобеа из Казахстана. Очекивало се да ће тамо постићи договор о преласку у редове тог тима, али се он јуче појавио у Новом Саду и тренирао с Војводином.
- Брана је јуче одрадио тренинг с нашом екипом, а сада чекамо понуду Актобеа - рекао је Миодраг Пантелић, спортски директор новосадских црвено-белих.

Iz Dnevnika....

I Bog nas malo da pogleda.

Јуче се видело колико Брана недостаје у нападу. Има своје мане, али зна да учачка гол на овим нашим теренима.